«Η Δημοκρατική Αριστερά επιδιώκει μια προοδευτική, εναλλακτική λύση διακυβέρνησης για τον τόπο και σε αυτή την πρόταση δεν χωρά η ΝΔ» τονίζει σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο γραμματέας της ΚΕ της Δημοκρατικής Αριστεράς, Θανάσης Θεοχαρόπουλος και προσθέτει: «Εμείς οραματιζόμαστε μια διακυβέρνηση στην οποία θα μετέχει μια συμμαχία δυνάμεων. Δυνάμεις από τη ριζοσπαστική και τη μεταρρυθμιστική Αριστερά, οι δυνάμεις από τον σοσιαλδημοκρατικό χώρο, η πολιτική οικολογία, τα κοινωνικά κινήματα, το προοδευτικό κέντρο».
H συνέντευξη του Θανάση Θεοχαρόπουλου στο ΑΠΕ-ΜΠΕ:
Ερ: Η Δημοκρατική Αριστερά, που είχε ξεκινήσει με 17 βουλευτές, πλέον αριθμεί 10 και με τις φυγόκεντρες τάσεις να είναι εμφανείς. Ο κ. Πανούσης προέβλεψε μάλιστα ότι θα αποχωρήσουν και άλλοι βουλευτές από τη ΔΗΜΑΡ τις προσεχείς ημέρες…
Απ: Είναι αλήθεια ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα μετά τις εκλογές του 2012 οι αλλαγές που έγιναν -το γεγονός ότι η ΔΗΜΑΡ μετείχε σε μια κυβέρνηση και μετά αποχώρησε- ήταν πολύ σημαντικές, τόσο για τη ΔΗΜΑΡ, όσο και στην κοινωνία. Αυτό είχε αποτέλεσμα και τη μείωση του αριθμού της Κοινοβουλευτικής Ομάδας. Τώρα πάμε σε ένα συνέδριο για να δούμε την πολιτική κατεύθυνση του κόμματος, να αναπροσαρμόσουμε και να χαράξουμε τη νέα πορεία της ΔΗΜΑΡ.
Ερ: Ο κ. Λυκούδης και η Μεταρρυθμιστική Τάση αποχώρησαν. Άκουσα τον κ. Κουβέλη στη ΔΕΘ να λέει «δεν μπορώ πραγματικά να βρω τις μεγάλες διαφωνίες που μπορεί να δικαιολογούν την αποχώρηση». Τι κρύβεται λοιπόν -αν φυσικά κρύβεται κάτι- πίσω από αυτη την κίνηση του κ. Λυκούδη;
Απ: Δεν θέλω να κάνω δίκη προθέσεων. Και λέω ότι δεν έχω δει τεράστια ζητήματα πολιτικών διαφωνιών. Υπήρχε μια διαφορετική πολιτική θεώρηση σε ορισμένα ζητήματα από την πλευρά των συγκεκριμένων μελών της ΔΗΜΑΡ, υπήρχε για μεγάλο διάστημα και γι αυτόν τον λόγο είπαμε να τα συζητήσουμε και να υπάρξει η συζήτηση σε επίπεδο βάσης του κόμματος στο συνέδριο. Όταν προκύπτουν τέτοια ζητήματα στα κόμματα λύνονται με τον διάλογο και με τον σεβασμό στις αποφάσεις που λαμβάνονται συλλογικά και δημοκρατικά.
Ερ: Σημείο τριβής αποτέλεσε η έδρα στη Βουλή του κ. Λυκούδη. Άκουσα στελέχη της ΔΗΜΑΡ να λένε ότι ο κ. Λυκούδης δεν έπρεπε να κρατήσει την έδρα, γιατί ήταν βουλευτής Επικρατείας της ΔΗΜΑΡ. Τον καλείτε, λοιπόν, να την παραδώσει;
Απ: Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι οι βουλευτές εκλέγονται με σταυροδοσία, ενώ οι βουλευτές Επικρατείας ορίζονται από το κόμμα. Αυτή είναι μια αντικειμενική διαφορά και γι αυτό άνοιξε αυτή η συζήτηση. Η έδρα αυτή ουσιαστικά ανήκει στο κόμμα. Αυτό δεν μπορεί να το παραβλέψει κανείς. Δεν θα ήθελα φυσικά να συμβουλεύσω τον κ. Λυκούδη για το τι θα κάνει, γνωρίζει πολύ καλά ο ίδιος την κατάσταση και είμαι σίγουρος ότι θα πράξει όπως πρέπει και όπως επιβάλλει η λογική.
Ερ: Ο κ. Κουβέλης μίλησε στη ΔΕΘ για την ανάγκη προοδευτικής διακυβέρνησης της χώρας, μια νέα προοδευτική πλειοψηφία. Με βάση τα σημερινά αριθμητικά δεδομένα, η ΔΗΜΑΡ έρχεται πιο κοντά στην ιδέα «κυβέρνηση με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ»;
Απ: Εμείς ζητούμε μια προοδευτική, εναλλακτική λύση διακυβέρνησης για τον τόπο. Σε αυτή την πρόταση δεν χωρά η ΝΔ. Η ριζοσπαστική Αριστερά, οι δυνάμεις από τη ριζοσπαστική και τη μεταρρυθμιστική Αριστερά, οι δυνάμεις από τον σοσιαλδημοκρατικό χώρο, η πολιτική οικολογία, τα κοινωνικά κινήματα, το προοδευτικό κέντρο είναι συμμαχία δυνάμεων που εμείς οραματιζόμαστε για μια εναλλακτική, προοδευτική διακυβέρνηση του τόπου, γιατί δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Αυτό δεν σημαίνει ότι έρχεται πιο κοντά σε κάποιον ή πιο μακριά από κάποιον άλλο. Αυτό που βάζουμε ως στρατηγική συμμαχιών και προσανατολισμό από εδώ και στο εξής είναι αυτή την εναλλακτική, προοδευτική διακυβέρνηση, την οποία ονοματίζουμε και από αυτό το σημείο και μετά μπορούμε να δούμε τα προγραμματικά σημεία. Υπάρχουν, δηλαδή, κοινά προγραμματικά σημεία; Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, ή όχι; Υπάρχει προγραμματική ατζέντα πάνω στην οποία μπορούμε να συζητήσουμε; Γιατί, όταν γίνονται τέτοιες συμμαχίες και δεν υπάρχει προγραμματική συζήτηση, δυστυχώς, δεν επιβιώνουν παρά ελάχιστο χρονικό διάστημα. Αυτό είναι ο στόχος μας, αυτό λειτουργούμε και με αυτό το πλαίσιο θα λειτουργήσουμε το επόμενο χρονικό διάστημα.
Ερ: Με τις σημερινές θέσεις που διατυπώνει ο ΣΥΡΙΖΑ και ο κ. Τσίπρας, φαίνεται να υπάρχει προσέγγιση σε ό,τι αφορά τα προγράμματα;
Απ: Όπως γνωρίζετε, ξεκινήσαμε μια συζήτηση διαλόγου με την αξιωματική αντιπολίτευση, όπως και με άλλες δυνάμεις το προηγούμενο χρονικό διάστημα, στην οποία είδαμε ότι υπάρχουν σημεία που μπορούμε να συμφωνήσουμε, σημεία όπου υπάρχουν αποκλίσεις και σημεία που χρειάζονται περισσότερη επεξεργασία. Ο διάλογος είναι ανοιχτός. Γι αυτό ξεκινήσαμε και συζητάμε με την αξιωματική αντιπολίτευση και με τις δυνάμεις οικολογίας και από τον σοσιαλδημοκρατικό χώρο για να δούμε αν υπάρχουν τέτοιες δυνατότητες. Δεν έχει τελειώσει αυτός ο διάλογος, δεν γνωρίζουμε αν μπορεί να καρποφορήσει σε κάποια σημεία. Δεν είναι μόνο ποσοτικό το θέμα, συμφωνείς σε δέκα, διαφωνείς σε δύο, ή αντίθετα. Υπάρχουν ζητήματα, όπως αν θα βάλουμε σε διαπραγμάτευση την ΕΕ, το αδιαπραγμάτευτο ευρώ, τον τρόπο χειρισμού του δημοσίου χρέους, ζητήματα κοινωνικής πολιτικής, παιδείας, υγείας, αυτά είναι τα κρίσιμα ζητήματα, η φορολογική μεταρρύθμιση, που τα έχουμε βάλει στη συζήτηση. Ο διάλογος είναι ανοιχτός, και το συνέδριο θα αποφασίσει προς ποια κατεύθυνση από όλες αυτές, που συζητάμε, θα πορευθούμε, αν αυτή η εναλλακτική προοδευτική διακυβέρνηση είναι η στρατηγική συμμαχιών, η οποία θα επιλέξει και το συνέδριο μας.
Ερ: Με τη ΝΔ ο κ. Κουβέλης ήταν κατηγορηματικός ότι δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συνεργασίας. Με το ΠΑΣΟΚ όμως, που -θα έλεγα- σε αρκετά σημεία της πολιτικής του ταυτίζεται με την πολιτική της ΝΔ, υπάρχει;
Απ: Το ερώτημά σας είναι εύστοχο. Ακριβώς εδώ θέλω να εξηγήσω ποιες είναι οι θέσεις μας, καθώς πηγαίνουμε προς το συνέδριο. Όσον αφορά το ΠΑΣΟΚ, ξεκίνησε ένας διάλογος για να δούμε αν υπάρχουν προγραμματικά σημεία. Βέβαια, κάθε συζήτηση για το αύριο δεν μπορεί να μη λαμβάνει υπόψη το σήμερα. Συνεπώς, στα προγραμματικά σημεία υπάρχουν ζητήματα, όπου υπάρχουν ανοιχτές διαφορές με βάση τις πράξεις των κομμάτων σήμερα στο Ελληνικό Κοινοβούλιο, να θυμίσω τα δίκτυα, το νερό κ.ά., στα οποία έχουμε διαφωνίες με τις απόψεις και τη στάση του ΠΑΣΟΚ που σε εκείνα τα σημεία ταυτίζεται με τη ΝΔ. Όμως, η πολιτική, η διακυβέρνηση του τόπου δεν είναι κάτι στατικό. Εμείς λέμε ότι αν τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών για τα άλλα κόμματα ήταν αποτελέσματα εθνικών εκλογών, θα έπρεπε να καθίσουν όλοι στο τραπέζι του διαλόγου και να δουν αν υπάρχει δυνατότητα προοδευτικής διακυβέρνησης. Και προοδευτική διακυβέρνηση με τις δυνάμεις, που ονομάτισα. Αυτοί θα έπρεπε να καθίσουν στο τραπέζι του διαλόγου, και το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ και δυνάμεις από την πολιτική οικολογία και η ΔΗΜΑΡ και να δουν αν υπάρχει εναλλακτική προοδευτική διακυβέρνηση. Η άλλη λύση θα ήταν η ΝΔ να κάνει με τον ΣΥΡΙΖΑ συγκυβέρνηση. Συνεπώς, εμείς προτείναμε αυτή την εναλλακτική προοδευτική διακυβέρνηση και σε αυτό το πλαίσιο δεν αποκλείουμε αυτές τις δυνάμεις από μια μελλοντική προοδευτική συνεργασία. Τώρα, όμως, διαφωνούμε.
Ερ: Ο κ. Κουβέλης στη ΔΕΘ είπε ότι εάν δεν αλλάξει η πολιτική λιτότητας, δεν μπορούμε να βγούμε από τη κρίση. Με δεδομένο -από ό,τι φαίνεται- ότι η ΝΔ και η κυβέρνηση του κ. Σαμαρά δεν αλλάζει αυτή την πολιτική, η χώρα πρέπει να προσφύγει σε πρόωρες εκλογές;
Απ: Εμείς ζητάμε αλλαγή πολιτικών. Άμεση σε όλα τα επίπεδα. Την περιέγραψε ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ πολύ αναλυτικά, πώς θέλουμε να αλλάξουμε τις υφιστάμενες συντηρητικές πολιτικές. Σε ό,τι αφορά τις εκλογές, είναι μια διαδικασία, η οποία είναι συνάρτηση κοινωνικών και πολιτικών παραγόντων. Επειδή πολλές φορές συνδέονται και με άλλα ζητήματα, έχουν συνδεθεί και με το θέμα της Προεδρίας της Δημοκρατίας, οι εκλογές έρχονται ως αποτέλεσμα των υφιστάμενων συντηρητικών νεοφιλελεύθερων πολιτικών, που δεν αντέχει η κοινωνία. Όμως, αν έρθουν, θα έρθουν ως έλλειψη πολιτικής και κοινωνικής σταθερότητας από τις πολιτικές που ασκούνται και όχι από άλλα ζητήματα που πιθανόν ακούγονται το τελευταίο χρονικό διάστημα.
Ερ: Σας άκουσα να λέτε σε συνέντευξή σας πως στη ΔΗΜΑΡ στοίχισε ότι το πολιτικό της στίγμα δεν ήταν καθαρό και ότι δεν πείσατε πως είστε χρήσιμη δύναμη για τη χώρα και την κοινωνία. Πώς μπορείτε να αλλάξετε αυτό τον καμβά που ουσιαστικά στοίχισε στη ΔΗΜΑΡ την απώλεια δεκάδων χιλιάδων ψηφοφόρων στις ευρωεκλογές;
Απ: Η ΔΗΜΑΡ συμμετείχε αρχικά στην κυβέρνηση -εμείς λέμε ότι καλώς συμμετείχε γιατί στην αρχή επιτεύχθηκε η παραμονή της χώρας στο ευρώ και αποφεύχθηκε η χρεωκοπία- αλλά αναγκάστηκε να αποχωρήσει, όταν υπήρξε στροφή σε μονοκομματικές αντιλήψεις και η ΔΗΜΑΡ πλέον δεν είχε κανέναν λόγο πλέον να συμμετέχει σε κάτι στο οποίο διαφωνεί πλήρως. Όμως, όλα αυτά δεν έγιναν με τον κατάλληλο σχεδιασμό. Δεν αναδείξαμε τα θετικά θέματα, αλλά και τα προβλήματα που υπήρχαν στη διαδικασία εκείνη τη χρονική στιγμή. Μετά, βέβαια, το πολιτικό μας στίγμα δεν έγινε καθαρό, δεν αποσαφηνίστηκε η πολιτική συμμαχιών και η πολιτική κατεύθυνση του κόμματος το επόμενο χρονικό διάστημα. Αυτό που προσπαθούμε αυτές τις ημέρες, σας είπα π.χ. πώς οραματιζόμαστε την προοδευτική διακυβέρνηση του τόπου, αυτά αναλύουμε και ακούμε στην ελληνική κοινωνία, γι αυτό κάνουμε το συνέδριό μας, για να αποφασίσουμε αυτά τα στοιχεία, για να προχωρήσουμε. Γνωρίζετε ότι όταν ήρθε η ΔΗΜΑΡ στο προσκήνιο, αυτό είπε, ότι μπορεί να είναι χρήσιμη δύναμη για την κοινωνία με τις μεταρρυθμίσεις, με το να αναλαμβάνουμε πολιτικό κόστος, να μη χαϊδεύουμε αυτιά, να προσπαθούμε να παίρνουμε αποφάσεις για το καλό της κοινωνίας και της χώρας. Αυτό ορισμένες φορές το πληρώσαμε. Πρέπει να δούμε από εδώ και στο εξής με αυτά τα χαρακτηριστικά, τα οποία θα κρατήσουμε, πώς θα μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε καλύτερα με τους Έλληνες πολίτες.